质疑：布拖补尔乡中心小学女童班复查报告准确性

benbacon 发表于 2012-4-18 14:53
铁人，你对这件事的态度和方法从“希望”两个字就有问题。

这件事无所谓希望和失望，我们探究的是事实 ...

每个人都有表达自己真实想法的权利。我不会因为你说有问题，我就闭嘴不出声的。

三、复查总结 　　2007级女童班共计65人，在校复查到60人，复查率92%。 　　在校的60名学生，59人情况基本正常，1人反映情况不正常。BXNT07056苏呷么尔作，本人虽当天在校，但是之前长期未上学，也因此没有收到校服文具等用品，学生本人对学校情况不了解。 　　未复查的5人中，有3人老师反映为请假。BXNT07004苏呷么俄作，BXNT07042苏呷么日洛，BXNT07047子尔么力扎，均为事假。另有2名辍学：BXNT07015苏呷么日作，因父母外出打工，随家人离开本地，不在本校就读。BXNT07025吉比么扯牛，被发现听力有问题，耳聋，不能完成学业而辍学。 总计有3名学生情况不合格（1名长期未到校上课，2名辍学），其余62名学生情况合格，合格率95%。 　　女童班资助款的主要使用去向为2方面：校服文具等学生在校学习用品，和学生每日在校一餐饭费。就现有和学生询问的情况，绝大部分学生都收到学校发放的衣服，鞋（复查60人，有1人未收到）。大部分学生都有收到文具盒和铅笔本子等学习用品，部分学生反馈没有文具盒。大部分学生在被询问吃饭的问题上回答一致，在学校基本每天吃一餐饭，伙食为米饭和菜汤（当地学校食堂基本都是类似的供应），能够吃饱。有学生提到一周可以吃到2次肉，但不是每个学生都有类似反馈。有少部分学生反映不是每天在学校吃饭。 　　复查人在15，16日2天的复查中，都看到学校下午4点钟开晚饭，学生放学吃过晚饭再回家（当地一天只吃早晚2餐）。伙食和学生反馈一致。绝大部分学生都有穿着项目资助的校服和鞋子。但是衣服和鞋的新旧程度不一，有的学生衣服比较脏，看起来已经穿过一段时间，也有很多学生的衣服很新很干净，应为近期发放。校长解释为资助款去年年底才全部收到，去年秋季学期学校忙于完成普九检查工作，所以部分衣服和鞋都是今年过年前才购买，年后才发放给学生的。 　　女童班学生全部就读小学一年级，分散在一年级各班，学习情况基本正常。大部分年纪较小，不能用普通话交流，只会讲本地彝语。个别学生可以听懂普通话，但是普遍都不能讲普通话。因此全部复查过程为当地老师陪同翻译。学生大都拘谨羞涩，除个别性格外向活泼的孩子，大部分回答问题都很简单，或者很少说话。因此复查取得的信息量很有限。 　　当地家庭对女孩子上学的重视程度依然不够。从学校了解到的情况，学生请假缺勤比较常见。家中有事就会让孩子留在家里帮忙而不来上学。在走访新调查个案时，也碰到有不愿意家中女孩子读书的家长。不过今年当地政府采取了强制普及义务教育的政策，从今年9月起，不送家中适龄孩子去上学的家长将被处以2000元的罚款。在调查中感觉到，此项政策的威慑作用相当明显，预计下学年学生就学情况将会有于一定好转。 　　每个学生的具体情况，请另参见女童班单人复查报告。其中未复查到的学生及情况不正常的学生，都以红颜色标记复查报告。

就事论事，针对铁人的疑问，引用了08年困困和烈火他们一起参与的完整复查总结部分，请铁人看最后一句，然后去对照检查所有补尔乡女童班以BXNT07。。。编号的学生资料（08年复查的学生全部是07年调查的那一批），当时复查到的学生单人情况全部记录在对应学生资料里，包含每个学生本人收到衣服，文具，吃饭的具体情况，学生个人复查报告主要由杨建，怀念，初夏，双截棍撰写。

不知道铁人对照检查过没有，以你的权限可以看到学生报告的。我全部检查过了，如果你需要我可以马上提供那一批学生的完整资料给你参考，觉得质疑的起码原则是自己要先清楚基本事实。

对于道听途说的东西实在没兴趣去考证，除非有根据。

benbacon 发表于 2012-4-18 14:07
铁人，首先欢迎你的质疑。
这个事情请当时的领队困困、蜈蚣、烈火等当时其它参与补尔女童班复查的朋友一起 ...

力行，，我很好奇，你自信的底气来自于哪里？

我查了一下目前公布的各女童班复查报告，对于占资助款60%以上的午餐费用，我们的复查人员是这样描述的。

2011-12四川布拖美撒乡女童班复查报告

5、随机抽查伙食和实物收到情况，学生反映每天可以在校吃两顿饭，每餐都有大米饭吃，每个星期都可以吃到一次肉，有看到女童班学生穿着或提着本次实物项目捐赠的新鞋子（鞋子当天上午发放），复查时要求学校开具实物收条，并已拍照；

2011年05月四川布拖补尔乡女童班复查报告

百蹊资助共有92个女童（另五个复学暂未得到资助款），分别是在不同年级班级，学校另还有33个女童（集中在二年级一班）未受任何组织的资助，校长因不忍心他们中间部份孩子因吃不上午饭而造成一部份孩子流失与辍学，就一直安排她们跟百蹊的孩子同时吃中午饭,学校未向这些孩子们收取土豆和生活费.午饭期间抽查询问了部份学生证实未收伙食费，她们中午主食是酸菜汤和米饭，一个星期也能吃上一顿猪肉(厨房冷柜里有见猪肉)    备注：删除了福慧班的内容。

201112四川布拖拉果乡盲点班一期复查报告

学生就餐情况，礼拜六下雪，全部挤在饭堂就餐，平时就在外面走廊吃饭，没有饭桌，就蹲地上，学生有自己的饭碗，但为了杜绝浪费，学校还是让大家吃大锅饭，以免盛多了吃不掉浪费，当天伙食是米饭加酸菜土豆汤

2011年秋季布拖包谷坪女童班点名情况报告

压根就没有关于午餐费用复查的文字描述

2011年05月四川布拖罗家坪女童班复查报告

我们抽问了一些学生，了解到了一些情况。
伙食方面，每天吃两顿饭，早上和晚上，每个星期吃一次肉。学校现在要求学生都要坐到食堂的凳子上吃饭，由于不在饭点，所以没有拍到吃饭的情况，只拍到食堂和一些剩菜剩饭。

最近一年的报告，普遍都暴露同样的问题：

复查人员只关注学生人数。（也就是到学校点人头），但对于占60%资助款的午餐费用的复查却普遍模糊字样，有些报告甚至没有描述。
复查人员只是随机抽查（抽查的比例、人数却无从得知，不得不让人怀疑数据的真实性）。
复查人员只是记录当天观察的现状，之前的情形呢？
复查人员在抽问受助女童时，老师在不在场？女童们是否顾及老师在场，不敢说真话？

这种普遍情形所暴露出的不足：
1、复查策划工作的缺失   （调查组或相关职能组并没有根据女童班（把午餐费列入助学金）的特点，把午餐费用的复查作为重点去关注）
2、复查取证方法的缺失   （仍然沿一对一的复查方法）

分享一下，一些制造型代工企业审厂审核的方式，建议百蹊在进行团体项目复查时可以采用。

一些世界级的知名消费型品牌迫于人权或劳工组织的压力，在选择国内的代工企业时，都会每年不定期对代工企业进行验厂或委托SGS、天祥等第三方进行审核，审核的方式主要有以下三种：

一、资料审核
二、现场审核
三、员工访谈

资料审核 主要是工厂提供的有关劳工（工时、薪资等）、职业健康、环境保护、职业道德的记录进行审核，记录要求追溯到过去一年。

现场审核 ：审核员现场走访工作场所、宿舍，对现场调查到的好的或不符合的做法、现状都有相机给予记录，并写入报告中。

员工访谈：从员工花名册或现场作业的员工中按一定比例进行员工访谈，要求在一个封闭的房间，一个审核员对着一个工人进行交谈，员工访谈的主要内容是了解真实的情况，再次验证资料审核中的真实性。员工访谈的结果要写入报告中。

百蹊团体项目复查可参考的方法：

一、资料审核：要求学校提供资助项目中列举支出项目及相关的采购票证；（像午餐项目要求提供一年的采购台帐）

二、现场审核：对着花名册点名，并用相片记录复查的过程，（百蹊已经在做），但可以持续改善的，我们对于某些学校好的做法要同时分享给其他同类型的受助学校，帮忙他们更好推行此项目。可以提升所有受助学校的项目质量。

三、学生访谈：按比例抽调学生在一个封闭的教室一对一交流，列举一个学生访谈清单，逐个问题交谈，了解学生的午餐情况：
      例如：
      午餐组织情况：学校是否每天都有免费午餐？你有没有在学校吃？有多少同学没在学校吃？
      午餐的质量情况：米饭是否够吃？多久吃一次肉？现在午餐标准是否够我？

铁人你好，我的自信来源于我对项目情况的了解和我亲自到过布拖实地走访的经验。

你的质疑开篇就对复查报告本身有怀疑，但是在上文中又继续引用做为依据，你不觉得矛盾吗？你所希望的答案究竟是事实还是还你想像的一致或者是相反？

团体项目在10年秋更改过资助标准，见http://www.baixi.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=10958
已经不存在60%的费用是吃饭的问题，所有团体项目自身的汇款全部用于孩子吃饭。书包文具衣服等实物项目由实物组另行募集。

团体项目的个体资助标准由百蹊团体组制定，标准来源于当地综合的物价水平和周边类似项目的执行标准，这个资助标准是动态和变化的。
团体项目的资助款总数由资助人数*资助标准确定，这就是为什么团体项目复查每次必须要点名，检查和询问日常到校人数的原因。
百蹊的团体项目的资助款每年都有变动，原因是每年学校的资助学生因失学、死亡、外出打工等有变化，在这点上百蹊是非常负责任的。

具体关于吃饭，从百蹊现有的条件来说，能做到的仅仅是每次复查时询问和观察。
询问的细节欢迎调查组义工补充，就我参加团体项目复查时，询问主要有3方面，校长，老师，学生。这三部分是分开询问的，三者的内容事后会相互比较和验证，询问学生时会尽可能单独询问学生，甚至支开高年级的学生。这种经验我相信你很清楚，在复查前的讨论和交流中也有人愿意分享这些经验和经历。
观察主要是观察学生的餐具、食堂、就餐环境，食物等，这些都会被要求拍照，从侧面反应学生吃饭情况。当然由于复查时间的随机性，很多时候复查时学生并不在吃饭，不是每次都会拍到吃饭情况，这点也在讨论和询求改善中。
另外我还可以和你分享，我在罗家坪看到过学生吃饭，我还吃过学生的饭，喝过那种酸菜汤，味道不错。

以百蹊现有的条件是无法实现项目全过程监控的，百蹊只能通过复查活动抽查项目情况，这方面来说是存在不足和巨大风险的。这种风险会由百蹊对待项目的态度和学校管理层对待项目的态度而变化。我可以看到百蹊一直在努力监督项目运行，从来没有完全放心，或者说完全的放心其实是不负责任。学校方面从己有的各项信息观察也是小心翼翼在处理。

百蹊很多时候所做的事情其实是远远超出了其第三方组织的能力范围。

铁人，非常欢迎你提出的建设性意见，我相信团体组和调查组会把这个意见考虑到今后的复查要求中去。

benbacon 发表于 2012-4-18 16:45
铁人你好，我的自信来源于我对项目情况的了解和我亲自到过布拖实地走访的经验。

你的质疑开篇就对复查报 ...

力行，你是对的，百蹊现在是天下无敌，可以了吧！

铁人真敢说啊，而且说之前还下了番功夫。又，你还敢扛，说过的话，不编辑不更改。有种！

如果没有因为一个问题来否定百蹊在布拖的工作，如果我们由此反思一下访查的关注点和访查方法，那么这种质疑和答疑还是有意义的。至少，我在这里有所斩获。

喝口水，慢慢说吧。谢谢楼上各位！

先让当时参与的调查人员来说一下事实本原，然后再质疑或是再来否定，现在这样的争论有什么意义呢，让事实说话吧